Słuchajcie mam pytanie odnośnie przychodu dziecka który uzyskuje dochody jako uczeń młodociany.
Mam Pit-11 , gdzie dochody te są wpisane jako normalny stosunek pracy (jak pacownik)
Pozycja 29 Przychód 3 264,43 zł
Pozycja 30 KUP 3 600 zł
Pozycja 31 Dochód 0 zł
Pozycja 69 Skł.społeczna 439,93 zł
Podejrzewam że tak jest bo mógł złożyć w 2020 roku wniosek o nie stosowanie zwolnienia na podstawie art 21 ust 1 pkt 148 ?
Czy rodzice mogą skorzystać z ulgi prorodzinnej ?
Ulga prorodzinna - uczeń młodociany
-
marceli_tar
- Posty: 244
- Rejestracja: 17 lut 2018, o 15:56
-
marceli_tar
- Posty: 244
- Rejestracja: 17 lut 2018, o 15:56
Re: Ulga prorodzinna - uczeń młodociany
Pytam bo w objaśnieniach PIT mam :
"*do ukończenia 25 roku życia uczące się w szkole, o której mowa w przepisach o systemie oświaty, przepisach o szkolnictwie wyższym i nauce lub w przepisach regulujących system oświatowy lub szkolnictwo wyższe obowiązujących w innym niż Rzeczpospolita Polska państwie, jeżeli w roku podatkowym nie uzyskało dochodów podlegających opodatkowaniu na zasadach określonych w art. 27 lub art. 30b lub uzyskały przychody, o których mowa w art. 21 ust. 1 pkt 148 ustawy, w łącznej wysokości przekraczającej kwotę 3 089 zł, z wyjątkiem renty rodzinnej".
i Przychód przekracza...
a na innym forum wypisują że :
"Wątpliwości budzi kwota limitu 3089 zł. Wielu użytkowników pyta, jak liczyć dochody dziecka, czy jest to kwota netto, czy może kwota brutto. Kwota 3089 zł nie jest ani kwotą netto ani brutto. 3089 zł to roczna suma uzyskanych przez dziecko dochodów przed opodatkowaniem, a po odliczeniu ewentualnych kosztów uzyskania przychodów. Jest to dochód, czyli przychód minus koszty."
czyli mowa o dochodzie
"*do ukończenia 25 roku życia uczące się w szkole, o której mowa w przepisach o systemie oświaty, przepisach o szkolnictwie wyższym i nauce lub w przepisach regulujących system oświatowy lub szkolnictwo wyższe obowiązujących w innym niż Rzeczpospolita Polska państwie, jeżeli w roku podatkowym nie uzyskało dochodów podlegających opodatkowaniu na zasadach określonych w art. 27 lub art. 30b lub uzyskały przychody, o których mowa w art. 21 ust. 1 pkt 148 ustawy, w łącznej wysokości przekraczającej kwotę 3 089 zł, z wyjątkiem renty rodzinnej".
i Przychód przekracza...
a na innym forum wypisują że :
"Wątpliwości budzi kwota limitu 3089 zł. Wielu użytkowników pyta, jak liczyć dochody dziecka, czy jest to kwota netto, czy może kwota brutto. Kwota 3089 zł nie jest ani kwotą netto ani brutto. 3089 zł to roczna suma uzyskanych przez dziecko dochodów przed opodatkowaniem, a po odliczeniu ewentualnych kosztów uzyskania przychodów. Jest to dochód, czyli przychód minus koszty."
czyli mowa o dochodzie
Re: Ulga prorodzinna - uczeń młodociany
dochód dziecka liczy się Przychód - koszty KUP
-ten pit 11 - jakiś niewłaściwy
-żadnego wniosku 2020 roku się nie składa.
U ciebie i tak dochód jest 0 wiec ulga się należy.
Pozdrawiam Tolek
-ten pit 11 - jakiś niewłaściwy
-żadnego wniosku 2020 roku się nie składa.
U ciebie i tak dochód jest 0 wiec ulga się należy.
Pozdrawiam Tolek
Re: Ulga prorodzinna - uczeń młodociany
Dochód młodocianego nie ma znaczenia przy uldze prorodzinnej. W tym przypadku dochód i tak masz 0 więc to nie ma znaczenia.
Oczywiście jeśli spełniają pozostałe warunki do ulgi to mogą skorzystać z ulgi.
Oczywiście jeśli spełniają pozostałe warunki do ulgi to mogą skorzystać z ulgi.
-
marceli_tar
- Posty: 244
- Rejestracja: 17 lut 2018, o 15:56
Re: Ulga prorodzinna - uczeń młodociany
Tolek pisze:
> dochód dziecka liczy się Przychód - koszty KUP
> -ten pit 11 - jakiś niewłaściwy
> -żadnego wniosku 2020 roku się nie składa.
> U ciebie i tak dochód jest 0 wiec ulga się należy.
>
> Pozdrawiam Tolek
Może złożyć wniosek, aby dochody małoletniego nie korzystały ze zwolnienia.
Takie Oświadczenie składa się przed pierwsza wypłata w 2020 czy 2021 roku taki wzór:
https://druki.gofin.pl/wniosek-o-pobor- ... 15,13.html
Wtedy wykazuje się takie dochody jak normalnego pracownika.
> dochód dziecka liczy się Przychód - koszty KUP
> -ten pit 11 - jakiś niewłaściwy
> -żadnego wniosku 2020 roku się nie składa.
> U ciebie i tak dochód jest 0 wiec ulga się należy.
>
> Pozdrawiam Tolek
Może złożyć wniosek, aby dochody małoletniego nie korzystały ze zwolnienia.
Takie Oświadczenie składa się przed pierwsza wypłata w 2020 czy 2021 roku taki wzór:
https://druki.gofin.pl/wniosek-o-pobor- ... 15,13.html
Wtedy wykazuje się takie dochody jak normalnego pracownika.
-
marceli_tar
- Posty: 244
- Rejestracja: 17 lut 2018, o 15:56
Re: Ulga prorodzinna - uczeń młodociany
snykwa pisze:
> Dochód młodocianego nie ma znaczenia przy uldze prorodzinnej. W tym przypadku dochód i tak masz 0 więc to nie ma znaczenia.
> Oczywiście jeśli spełniają pozostałe warunki do ulgi to mogą skorzystać z ulgi.
Tak jest ? że dochody pracownika młodocianego zatrudnionego w celu przygotowania zawodowego przez przyuczenie do wykonywania określonej pracy któemu przysługuje nie mniej niż 4% przeciętnego wynagrodzenia miesięcznego nie są brane pod uwagę przy uldze prorodzinnej ?
Nawet jak przychód ma wyższy niż 3089 zł i ma 20 lat (rocznik 2001) i jest w III klasie ?
> Dochód młodocianego nie ma znaczenia przy uldze prorodzinnej. W tym przypadku dochód i tak masz 0 więc to nie ma znaczenia.
> Oczywiście jeśli spełniają pozostałe warunki do ulgi to mogą skorzystać z ulgi.
Tak jest ? że dochody pracownika młodocianego zatrudnionego w celu przygotowania zawodowego przez przyuczenie do wykonywania określonej pracy któemu przysługuje nie mniej niż 4% przeciętnego wynagrodzenia miesięcznego nie są brane pod uwagę przy uldze prorodzinnej ?
Nawet jak przychód ma wyższy niż 3089 zł i ma 20 lat (rocznik 2001) i jest w III klasie ?
Ostatnio zmieniony 11 mar 2021, o 15:30 przez marceli_tar, łącznie zmieniany 1 raz.
-
marceli_tar
- Posty: 244
- Rejestracja: 17 lut 2018, o 15:56
Re: Ulga prorodzinna - uczeń młodociany
Wiecie, bo chodzi o to, że teraz od 2020 roku z automatu " pracownicy młodociani" tak ich nazwijmy - nie zawsze tak jest więc może nazwijmy ich potocznie "uczniów" zatrudnionych na podstawie umowy o przygotowanie zawodowe jeżeli są 2 II lub III klasie mają przychodów zwolniony w łącznej kwocie przekraczającej sumę 3 089 zł.
Więc rodzice takich uczniów cisną ich żeby składali pracodawcą rezygnację ze zwolnienia z PIT dla młodych, wtedy mają wykazywane KUP i Dochód automatycznie niższy - mówiąc wprost jak na przykładzie powyżej nawet zerowy. I łąpią się na ulgę prorodzinną.
Więc rodzice takich uczniów cisną ich żeby składali pracodawcą rezygnację ze zwolnienia z PIT dla młodych, wtedy mają wykazywane KUP i Dochód automatycznie niższy - mówiąc wprost jak na przykładzie powyżej nawet zerowy. I łąpią się na ulgę prorodzinną.
Re: Ulga prorodzinna - uczeń młodociany
marceli_tar pisze:
> Tolek pisze:
> > dochód dziecka liczy się Przychód - koszty KUP
> > -ten pit 11 - jakiś niewłaściwy
> > -żadnego wniosku 2020 roku się nie składa.
> > U ciebie i tak dochód jest 0 wiec ulga się należy.
> >
> > Pozdrawiam Tolek
>
>
> Może złożyć wniosek, aby dochody małoletniego nie korzystały ze zwolnienia.
> Takie Oświadczenie składa się przed pierwsza wypłata w 2020 czy 2021 roku taki wzór:
>
> https://druki.gofin.pl/wniosek-o-pobor- ... 15,13.html
>
> Wtedy wykazuje się takie dochody jak normalnego pracownika.
Nie: ze zwolnienia - bo to jest zwolnienie obligatoryjne ustawowe - a tylko po to by ich nie traktować jako zwolnione po przekroczeniu limity 85tys.
Ten PIT-11 jest błędnie wypełniony.
PIT-11 to nawet nie deklaracja - to tylko informacja dla podatnika.
To podatnik ma OBOWIĄZEK prawidłowo wypełnić swój PIT pod odpowiedzialnością karno-skarbową - a nie ślepo przepisywać dana z PIT-11.
> Tolek pisze:
> > dochód dziecka liczy się Przychód - koszty KUP
> > -ten pit 11 - jakiś niewłaściwy
> > -żadnego wniosku 2020 roku się nie składa.
> > U ciebie i tak dochód jest 0 wiec ulga się należy.
> >
> > Pozdrawiam Tolek
>
>
> Może złożyć wniosek, aby dochody małoletniego nie korzystały ze zwolnienia.
> Takie Oświadczenie składa się przed pierwsza wypłata w 2020 czy 2021 roku taki wzór:
>
> https://druki.gofin.pl/wniosek-o-pobor- ... 15,13.html
>
> Wtedy wykazuje się takie dochody jak normalnego pracownika.
Nie: ze zwolnienia - bo to jest zwolnienie obligatoryjne ustawowe - a tylko po to by ich nie traktować jako zwolnione po przekroczeniu limity 85tys.
Ten PIT-11 jest błędnie wypełniony.
PIT-11 to nawet nie deklaracja - to tylko informacja dla podatnika.
To podatnik ma OBOWIĄZEK prawidłowo wypełnić swój PIT pod odpowiedzialnością karno-skarbową - a nie ślepo przepisywać dana z PIT-11.
Re: Ulga prorodzinna - uczeń młodociany
marceli_tar pisze:
> snykwa pisze:
> > Dochód młodocianego nie ma znaczenia przy uldze prorodzinnej. W tym przypadku
> dochód i tak masz 0 więc to nie ma znaczenia.
> > Oczywiście jeśli spełniają pozostałe warunki do ulgi to mogą skorzystać z ulgi.
>
> Tak jest ? że dochody pracownika młodocianego zatrudnionego w celu przygotowania
> zawodowego przez przyuczenie do wykonywania określonej pracy któemu przysługuje nie
> mniej niż 4% przeciętnego wynagrodzenia miesięcznego nie są brane pod uwagę przy
> uldze prorodzinnej ?
>
> Nawet jak przychód ma wyższy niż 3089 zł i ma 20 lat (rocznik 2001) i jest w III
> klasie ?
Przepraszam za odrobinę złośliwości: ale czy ty się sam siebie czytasz??? hihih
Jak może być pracownik młodociany (<18 lat) i mieć 20 lat?? hihi
Tak już by cię "naprostować" cytat z Kodeksu Pracy:
Art. 190. § 1. Młodocianym w rozumieniu kodeksu jest osoba, która ukończyła 15 lat, a nie przekroczyła 18 lat. <------
> snykwa pisze:
> > Dochód młodocianego nie ma znaczenia przy uldze prorodzinnej. W tym przypadku
> dochód i tak masz 0 więc to nie ma znaczenia.
> > Oczywiście jeśli spełniają pozostałe warunki do ulgi to mogą skorzystać z ulgi.
>
> Tak jest ? że dochody pracownika młodocianego zatrudnionego w celu przygotowania
> zawodowego przez przyuczenie do wykonywania określonej pracy któemu przysługuje nie
> mniej niż 4% przeciętnego wynagrodzenia miesięcznego nie są brane pod uwagę przy
> uldze prorodzinnej ?
>
> Nawet jak przychód ma wyższy niż 3089 zł i ma 20 lat (rocznik 2001) i jest w III
> klasie ?
Przepraszam za odrobinę złośliwości: ale czy ty się sam siebie czytasz??? hihih
Jak może być pracownik młodociany (<18 lat) i mieć 20 lat?? hihi
Tak już by cię "naprostować" cytat z Kodeksu Pracy:
Art. 190. § 1. Młodocianym w rozumieniu kodeksu jest osoba, która ukończyła 15 lat, a nie przekroczyła 18 lat. <------
Re: Ulga prorodzinna - uczeń młodociany
marceli_tar pisze:
> Wiecie, bo chodzi o to, że teraz od 2020 roku z automatu " pracownicy
> młodociani" tak ich nazwijmy - nie zawsze tak jest więc może nazwijmy
> ich potocznie "uczniów" zatrudnionych na podstawie umowy o
> przygotowanie zawodowe jeżeli są 2 II lub III klasie mają przychodów
> zwolniony w łącznej kwocie przekraczającej sumę 3 089 zł.
>
> Więc rodzice takich uczniów cisną ich żeby składali pracodawcą rezygnację
> ze zwolnienia z PIT dla młodych, wtedy mają wykazywane KUP i Dochód
> automatycznie niższy - mówiąc wprost jak na przykładzie powyżej nawet
> zerowy. I łąpią się na ulgę prorodzinną.
Hahahaha - to się zdziwią za 4,5 roku jak będa korygować i zwracać z odsetkami.
Druk, do którego link wkleiłeś, dotyczy tego zapisu z ustawy UoPDoF:
1f. Jeżeli podatnik złoży płatnikowi sporządzony na piśmie wniosek o pobór zaliczek bez stosowania zwolnienia od podatku na podstawie art. 21 ust. 1 pkt 148, płatnik pobiera zaliczki bez stosowania tego zwolnienia najpóźniej od miesiąca następującego po miesiącu, w którym otrzymał wniosek. Wniosek ten składa się odrębnie dla każdego roku podatkowego.
I jak widzisz dotyczy tylko poboru zaliczek - a nie "magicznego" opodatkowania dochodu z mocy ustawy (automatycznie) zwolnionych.
Ten wniosek jest tylko po to, by się jakiś młody podatnik nie zdziwił na koniec roku jak mu wyjdzie PIT do zapłaty bo np. dużo zarabia. Mam u siebie w biurze robione PIT-37 młodych (<26 lat) z dochodem 130-170 tys rocznie. Czyli już w połowie roku wyczerpują limit zwolnienie z opodatkowania.
I np. taki młody w sierpniu zmienia pracę. Nowy pracodawca nei zna jego sytuacji i nie potrąca mu zaliczek. I co wtedy? W rocznym PIT taki młody ma do zapłaty kilkanaście tys. podatku.
Po to jest ten wniosek - a nie do zamiany zasad opodatkowania.
Ja cię... ciekawe ile takich "mądrych" rodziców zapłacze przy zwrocie. Ale to wieki temu ukuto powiedzenie: chytry dwa razy traci.
Może przez analogię dam Ci inny przykład:
Podatnik może złożyć wniosek (podobny w sensie jak ten) do płatnika, że będzie rozliczał się wspólnie z żoną i by nie pobierał mu podatku wg 32% po przekroczeniu progu.
I co? Np. nie może się rozliczyć z zoną (bo jej nie ma (kawaler), bo żona 30 grudnia założyła działalność na ryczałcie) to na podstawie takiego oświadczenie złożonego pracodawcy nagle magicznie może się już z żoną rozliczyć MIMO, że ustawa mu zabrania?
Co ma wniosek złożony do pracodawcy - do zasad obowiązujących przy wypełnieniu swojego PIT? Stosujemy się do ustawy - a ta nie daje dowolności w traktowaniu i opodatkowaniu (lub zwolnieniu) przychodów.
> Wiecie, bo chodzi o to, że teraz od 2020 roku z automatu " pracownicy
> młodociani" tak ich nazwijmy - nie zawsze tak jest więc może nazwijmy
> ich potocznie "uczniów" zatrudnionych na podstawie umowy o
> przygotowanie zawodowe jeżeli są 2 II lub III klasie mają przychodów
> zwolniony w łącznej kwocie przekraczającej sumę 3 089 zł.
>
> Więc rodzice takich uczniów cisną ich żeby składali pracodawcą rezygnację
> ze zwolnienia z PIT dla młodych, wtedy mają wykazywane KUP i Dochód
> automatycznie niższy - mówiąc wprost jak na przykładzie powyżej nawet
> zerowy. I łąpią się na ulgę prorodzinną.
Hahahaha - to się zdziwią za 4,5 roku jak będa korygować i zwracać z odsetkami.
Druk, do którego link wkleiłeś, dotyczy tego zapisu z ustawy UoPDoF:
1f. Jeżeli podatnik złoży płatnikowi sporządzony na piśmie wniosek o pobór zaliczek bez stosowania zwolnienia od podatku na podstawie art. 21 ust. 1 pkt 148, płatnik pobiera zaliczki bez stosowania tego zwolnienia najpóźniej od miesiąca następującego po miesiącu, w którym otrzymał wniosek. Wniosek ten składa się odrębnie dla każdego roku podatkowego.
I jak widzisz dotyczy tylko poboru zaliczek - a nie "magicznego" opodatkowania dochodu z mocy ustawy (automatycznie) zwolnionych.
Ten wniosek jest tylko po to, by się jakiś młody podatnik nie zdziwił na koniec roku jak mu wyjdzie PIT do zapłaty bo np. dużo zarabia. Mam u siebie w biurze robione PIT-37 młodych (<26 lat) z dochodem 130-170 tys rocznie. Czyli już w połowie roku wyczerpują limit zwolnienie z opodatkowania.
I np. taki młody w sierpniu zmienia pracę. Nowy pracodawca nei zna jego sytuacji i nie potrąca mu zaliczek. I co wtedy? W rocznym PIT taki młody ma do zapłaty kilkanaście tys. podatku.
Po to jest ten wniosek - a nie do zamiany zasad opodatkowania.
Ja cię... ciekawe ile takich "mądrych" rodziców zapłacze przy zwrocie. Ale to wieki temu ukuto powiedzenie: chytry dwa razy traci.
Może przez analogię dam Ci inny przykład:
Podatnik może złożyć wniosek (podobny w sensie jak ten) do płatnika, że będzie rozliczał się wspólnie z żoną i by nie pobierał mu podatku wg 32% po przekroczeniu progu.
I co? Np. nie może się rozliczyć z zoną (bo jej nie ma (kawaler), bo żona 30 grudnia założyła działalność na ryczałcie) to na podstawie takiego oświadczenie złożonego pracodawcy nagle magicznie może się już z żoną rozliczyć MIMO, że ustawa mu zabrania?
Co ma wniosek złożony do pracodawcy - do zasad obowiązujących przy wypełnieniu swojego PIT? Stosujemy się do ustawy - a ta nie daje dowolności w traktowaniu i opodatkowaniu (lub zwolnieniu) przychodów.